本書(shū)為卡爾維諾1951—1985年間的訪(fǎng)談錄, 101次訪(fǎng)談跨越了4個(gè)10年。這是最珍貴的卡爾維諾自述文集: 既有對(duì)筆下作品趣事的披露、對(duì)意大利和外國(guó)文學(xué)形勢(shì)和命運(yùn)的分析, 也有對(duì)城市、宇宙和人類(lèi)未來(lái)的思索……這是卡爾維諾如何成為一名作家的故事, 一部旋轉(zhuǎn)棱鏡般的多面性自傳, 一本理解卡爾維諾敘事藝術(shù)與美學(xué)思想的“解謎之書(shū)”。
關(guān)于生平,卡爾維諾寫(xiě)道:“我仍然屬于和克羅齊一樣的人,認(rèn)為一個(gè)作者只有作品有價(jià)值,因此我不提供傳記資料。我會(huì)告訴你你想知道的東西。但我從來(lái)不會(huì)告訴你真實(shí)!
1923年10月15日生,1985年9月19日在濱海別墅猝然離世,而與當(dāng)年的諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)失之交臂。
父母都是熱帶植物學(xué)家,“我的家庭中只有科學(xué)研究是受尊重的。我是敗類(lèi),是家里□□從事文學(xué)的人!
少年時(shí)光里寫(xiě)滿(mǎn)書(shū)本、漫畫(huà)、電影。他夢(mèng)想成為戲劇家,高中畢業(yè)后卻進(jìn)入大學(xué)農(nóng)藝系,隨后從文學(xué)院畢業(yè)。
1947年出版《通向蜘蛛巢的小徑》,從此致力于開(kāi)發(fā)小說(shuō)敘述藝術(shù)的無(wú)限可能。
曾隱居巴黎15年,與列維—施特勞斯、羅蘭·巴特、格諾等人交往密切。
1985年夏天準(zhǔn)備哈佛講學(xué)時(shí)患病。主刀醫(yī)生表示自己未曾見(jiàn)過(guò)任何大腦構(gòu)造像卡爾維諾的那般復(fù)雜精致。
1951—1960年
在現(xiàn)實(shí)面前的作家(1951年)
戲劇與電影(1952年)
冒險(xiǎn)作家(1954年)
需要思想與文化(1954年)
自畫(huà)像(1956年)
現(xiàn)實(shí)主義與非真實(shí)風(fēng)格(1956年)
幻想虛構(gòu),語(yǔ)言的多樣性(1957年)
抵抗運(yùn)動(dòng)帶我入世(1957年)
文學(xué)與□□□現(xiàn)實(shí)(1958年)
帕韋塞,卡洛·萊維,羅伯-格里耶,布托爾,維托里尼……(1959年)
距離與張力(1960年)
美利堅(jiān)“不合眾國(guó)”(1960年)
五十年代的□□□文學(xué)(1960年)
我的美國(guó)印象(1960年)
與卡洛·博的談話(huà)(1960年)
1961—1970年
1960年的□□□電影(1961年)
文學(xué)中關(guān)于色情的八個(gè)問(wèn)題(1961年)
披頭族與“□□”(196□年)
《世紀(jì)中葉》(1963年)
在科托倫戈的監(jiān)票員(1963年)
新資本主義與左翼反對(duì)黨(1963年)
將評(píng)論家引上“歧途”(1964年)
文學(xué)與社會(huì)(1965年)
我在《宇宙奇趣》中繼續(xù)幻想小說(shuō)的話(huà)題(1965年)
對(duì)定義永不滿(mǎn)意(1966年)
電影與小說(shuō)(1966年)
我的風(fēng)格□換的原因(1967年)
恒星的想象與語(yǔ)言(1967年)
威尼斯:水城的原型和烏托邦(1968年)
所有小說(shuō)促使形成的那部□□□□的小說(shuō)(1969年)
書(shū)不是隕石(1969年)
人生與夢(mèng)想(1970年)
不間斷的紙張的景觀(1970年)
從書(shū)上到電視上的馬可瓦爾多(1970年)
1971—1980年
傅立葉與回歸烏托邦(1971年)
童話(huà)不可替代(197□年)
費(fèi)諾利奧逝世十周年(197□年)
城市,記憶與欲望之所(197□年)
五十五座城市(197□年)
我想停下來(lái)稍作整理(1973年)
離婚公投(1974年)
不穩(wěn)定與難統(tǒng)治(1974年)
夏俠,一個(gè)懷有千言萬(wàn)語(yǔ)的沉默者(1975年)
未來(lái)之城(1975年)
方言(1976年)
作家與傳□(□977年)
斯大林主義年代里的意共文化(1977年)
1978年的形勢(shì)(1978年)
儒勒,一個(gè)難以界定的作家(1978年)
從可能出發(fā)(1978年)
伏爾泰與盧梭(1978年)
史蒂文森,□□□的人(1978年)
我是乖小孩(1979年)
單詞的一般化,寫(xiě)作的準(zhǔn)確性(1979年)
永不結(jié)束的故事(1979年)
為了找本書(shū)看,我寫(xiě)了十本(1979年)
用不同的名字出版每一本書(shū)(1979年)
我只相信慢工出細(xì)活(1979年)
人成年了嗎?(1979年)
我懷疑得越來(lái)越多(1979年)
關(guān)于新個(gè)人主義(1980年)
小說(shuō)心愿單(1980年)
司湯達(dá)與復(fù)雜性(1980年)
《文學(xué)機(jī)器》,我的死后書(shū)(1980年)
在十八世紀(jì)我會(huì)如魚(yú)得水(1980年)
更換班子(1980年)
我欽佩會(huì)□□□的匠人(1980年)
如果在秋夜,一位作家……(1980年)
還能講個(gè)故事嗎?(1980年)
1981—1985年
我喜歡越獄的囚犯(1981年)
敘事的力量(1981年)
我總是嘗試新事物(1981年)
敘事可能性的一覽表(1981年)
閱讀小說(shuō)(1981年)
莫扎特的敘述者(1981年)
當(dāng)代寓言家(1981年)
電影評(píng)審員(1981年)
人的年齡(1981年)
我有兩種字跡(198□年)
《真正的故事》(198□年)
我不是歌劇劇本作者(198□年)
我對(duì)深度表示深深懷疑(198□年)
二十世紀(jì)三十年代的電影(198□年)
講述《瘋狂的羅蘭》(198□年)
我寫(xiě)作是因?yàn)槲覜](méi)有經(jīng)商的天賦(1983年)
眼睛與沉默(1983年)
格諾,智慧的提議(1983年)
帕洛馬爾的視野(1984年)
肉眼辨識(shí)星座(1984年)
尋找復(fù)雜性(1984年)
對(duì)象的豐富性(1984年)
我的城市是紐約(1984年)
我有點(diǎn)厭倦了做卡爾維諾(1984年)
文學(xué)和歷史中的時(shí)間(1985年)
我喜歡嘗試新的形式(1985年)
世界不是一本書(shū),但我們照讀不誤(1985年)
無(wú)聲勝有聲(1985年)
我通常以圖像為出發(fā)點(diǎn)(1985年)
練習(xí)簿(1985年)
敘事產(chǎn)生理性(1985年)
□□□文學(xué)與我很投契(1985年
人名索引
作者生平
我總是嘗試新事物(1981年)
您說(shuō)過(guò),一座城市也是一個(gè)藏身之所,在巴黎居住了十三年之后,幾個(gè)月前您回到了羅馬。也許與其他城市相比,巴黎能更好地發(fā)揮這一作用?
□□來(lái),我經(jīng)常住在巴黎,現(xiàn)在我仍時(shí)不時(shí)地去那兒住一段時(shí)間,也是因?yàn)樵诎屠栉铱梢愿屐o,不會(huì)有太多采訪(fǎng)請(qǐng)求。
那么圣雷莫,您的出生地,您會(huì)時(shí)常回去嗎?
那兒還有些家族事務(wù),我有時(shí)會(huì)因此回去,經(jīng)常牽扯到一些實(shí)際的麻煩。
在您早期的小說(shuō)中經(jīng)常出現(xiàn)利古里亞大區(qū)的環(huán)境和氛圍,隨著時(shí)間的推移,您不再描寫(xiě)這些。也許是因?yàn)槟唤?jīng);厝チ耍阅呀(jīng)跟家鄉(xiāng)失去了聯(lián)系?
我想這更多地應(yīng)該歸因于作品風(fēng)格:我對(duì)回憶錄式的文學(xué)涉足得越來(lái)越少,而回憶則是與利古里亞的風(fēng)景密切相關(guān)的。但我認(rèn)為,不論是在人物形象中還是在語(yǔ)言中,利古里亞時(shí)不時(shí)地出現(xiàn)在我的作品中。
您的□□部小說(shuō)《通向蜘蛛巢的小徑》,是以圣雷莫周邊地區(qū)作為背景的。
我對(duì)圣雷莫的腹地和利古里亞的阿爾卑斯山地區(qū)非常熟悉,我是利古里亞的山里人,而不是利古里亞的海邊人。
《樹(shù)上的□爵》的情節(jié)也是在您童年時(shí)期的環(huán)境中展開(kāi)的。
實(shí)際上那是基于利古里亞大區(qū)幻想的場(chǎng)景。
從那之后,您有何□化?
當(dāng)我寫(xiě)《樹(shù)上的□爵》時(shí),在兩個(gè)截然不同的角色之間,當(dāng)時(shí)也許我認(rèn)為我與在樹(shù)上且被政治所左右的哥哥更能達(dá)成一致;現(xiàn)在也許我覺(jué)得我更接近那個(gè)用□□人稱(chēng)敘述的角色。
實(shí)際上,多年前,您在《晚郵報(bào)》上發(fā)表過(guò)政治和社會(huì)性質(zhì)的社論文章。
曾經(jīng)有一段時(shí)間強(qiáng)烈要求作家參與頭版文章的發(fā)表,我總是力求發(fā)表一些負(fù)責(zé)任的話(huà)題,F(xiàn)在我還時(shí)常在《共和報(bào)》上這么做。在這些新聞評(píng)論中,持有自相矛盾的論斷的人□為聒噪。我有時(shí)也想說(shuō)些自相矛盾的話(huà),但后來(lái)我想萬(wàn)一我的說(shuō)法被采納了呢?所以我寧愿保持沉默。
此外,您說(shuō)過(guò),通過(guò)您的小說(shuō)中的寓言來(lái)談?wù)摃r(shí)事讓您□為快樂(lè)。
我認(rèn)為,直接陳述的事情只有在說(shuō)出來(lái)的時(shí)候才有價(jià)值,間接地、通過(guò)象征陳述的事情則一直有現(xiàn)實(shí)意義,并且能夠找到新的應(yīng)用。
由于您那引人入勝的講述方式,您講述的故事經(jīng)常有一種將讀者帶入業(yè)已失去的那種童年時(shí)的幻想世界的能力,從中看不出來(lái)作家的“技藝”。
誰(shuí)知道呢,也許一定的純真和簡(jiǎn)單符合讀者的交流和行為技術(shù)。這不應(yīng)由我來(lái)評(píng)說(shuō)。
您有非常廣泛的受眾,從小學(xué)生開(kāi)始都是您的讀者。
多年來(lái)我的書(shū)《馬可瓦爾多》被老師們當(dāng)作教材,在小學(xué)里得到廣泛閱讀。因?yàn)檫@是一個(gè)相當(dāng)簡(jiǎn)單的范例,老師們敦促他們的學(xué)生創(chuàng)作出馬可瓦爾多的同類(lèi)型的其他故事。孩子們還創(chuàng)作出很多畫(huà)作送給我,我現(xiàn)在有一整套收藏。
您說(shuō)過(guò),對(duì)您而言,寫(xiě)作非常難,但我認(rèn)為,難的是找到一個(gè)好的主題去寫(xiě)。
就像我在口頭表達(dá)上有一定困難,我在寫(xiě)作上也存在困難:寫(xiě)作意味著刪改,意味著將一個(gè)句子組合在一起,然后對(duì)其進(jìn)行加工,使其盡可能接近我想說(shuō)的那個(gè)意思。
但是在您的作品的某些篇章里,例如《宇宙奇趣》或者寫(xiě)給阿達(dá)米的那些文章,您的講述方式是如此流暢,充滿(mǎn)自發(fā)性,下筆如有神。
有些時(shí)候確實(shí)如此,但是通常情況下,這種容易、這種流暢是一種結(jié)果,而不是起點(diǎn)。按照相同的書(shū)寫(xiě)動(dòng)作、書(shū)寫(xiě)或繪圖姿勢(shì)進(jìn)行寫(xiě)作是我的主旋律之一。
他們說(shuō)您是非典型的小說(shuō)家,同時(shí)他們把您與博爾赫斯相提并論。您同意嗎?
我□□次讀到博爾赫斯的作品時(shí),我已經(jīng)寫(xiě)了部分書(shū),具有自己的特點(diǎn)。但是當(dāng)然我在他身上找到了相似的品位與風(fēng)格,這在我的作品的某些方向上可以得到證實(shí)。但我每次寫(xiě)書(shū),都會(huì)做些新的嘗試,這正體現(xiàn)了我的非典型性。
《如果在冬夜,一個(gè)旅人》讓您的實(shí)驗(yàn)主義達(dá)到了高潮,創(chuàng)造了大盒子套一串小盒子的中國(guó)盒子,或者正如人們所說(shuō)的,寓言的寓言的寓言。
其實(shí),雖然我把這臺(tái)機(jī)器安裝得如此復(fù)雜,但我見(jiàn)讀者都樂(lè)在其中。
城市,記憶與欲望之所(197□年)
出版商埃伊納烏迪宣布出版您的一本新書(shū)《看不見(jiàn)的城市》,這是一本什么樣的書(shū)?是長(zhǎng)篇小說(shuō)還是短篇小說(shuō)集?
雖然不能將其定義為長(zhǎng)篇小說(shuō),但這是一本非常統(tǒng)一的書(shū),有開(kāi)頭有結(jié)尾;即使它不像其他書(shū),它不是短篇小說(shuō)集,但是包含了很多故事。我來(lái)給您解釋一下它的內(nèi)容:威尼斯旅行家馬可·波羅來(lái)到可汗的皇宮,向可汗描述他在旅途中見(jiàn)到的城市。但是它們都是虛構(gòu)的城市,都是以女性的名字命名的。它們不對(duì)應(yīng)任何現(xiàn)有的城市,但是每座城市包含了一個(gè)適用于任何城市、適用于普通城市的反思點(diǎn)。
那么相當(dāng)于是馬可·波羅的《馬可·波羅游記》的現(xiàn)代版翻寫(xiě)?但是馬可·波羅向歐洲人描述的是他們聞所未聞的東方那些遙遠(yuǎn)的國(guó)度。而您,想探索的是哪個(gè)世界?
對(duì)《馬可·波羅游記》的追憶是有的,至少在開(kāi)頭是這樣;開(kāi)頭充滿(mǎn)了神奇東方的主旋律。但是很快就□得明朗起來(lái),我想表達(dá)的不是異域情調(diào)的場(chǎng)景,也不是具體這個(gè)或那個(gè)國(guó)家的現(xiàn)實(shí)。我談的是我們普通的生活、對(duì)于人類(lèi)來(lái)說(shuō)城市是什么,是記憶與欲望之所,以及如今在城市里生活越來(lái)越艱難但我們還是離不開(kāi)它的原因。
我覺(jué)得這是評(píng)論文章的主題,而不是敘事文的主題。
好吧,也許兩者都不是!犊床灰(jiàn)的城市》是作為詩(shī)歌寫(xiě)就的。是散文詩(shī),幾乎一直像短篇小說(shuō)一樣發(fā)展的詩(shī)歌,因?yàn)槲覍?xiě)短篇小說(shuō)好多年了,即使我想寫(xiě)一首詩(shī),故事也會(huì)躍然紙上。我認(rèn)為,我就像寫(xiě)詩(shī)一樣,在心境、反思、白日夢(mèng)的推動(dòng)下寫(xiě)下了每座城市。
那些喜歡您的書(shū)的讀者,比方說(shuō)在閱讀《樹(shù)上的□爵》的時(shí)候,閱讀會(huì)讓他們放松,但他們發(fā)現(xiàn)您的那些新書(shū),比如說(shuō)《零時(shí)間》,則需要更加集中精力,付出很大努力才能讀懂。那么這本書(shū)如何呢?
我想它又是另外一種情況。我要說(shuō)的是,這本書(shū)思想明確,大家讀起來(lái)應(yīng)該毫不費(fèi)力。但我并不認(rèn)為它是一本可以一口氣讀完后就再也不用思考的書(shū)。如果我能寫(xiě)出我想寫(xiě)的那本書(shū),那它應(yīng)該是一本觸手可及的書(shū),隨時(shí)翻開(kāi)看上一頁(yè);一本書(shū)應(yīng)該伴隨讀者一段時(shí)日,這樣讀者才能跟它進(jìn)行對(duì)話(huà)。總之,我像寫(xiě)日記一樣寫(xiě)了這本書(shū),我希望大家也能像讀日記一樣去讀它。
所以說(shuō)您每天想象一座城市然后把它寫(xiě)出來(lái)。
并不完全如此,但也差不多。這是一本我寫(xiě)了好幾年的書(shū),我斷斷續(xù)續(xù)地,時(shí)不時(shí)地寫(xiě)一點(diǎn)。我經(jīng)歷了幾個(gè)時(shí)期:有時(shí)我只寫(xiě)快樂(lè)的城市,有時(shí)我只寫(xiě)悲傷的城市;有段時(shí)間我把城市比作星空、星座,而另一段時(shí)間我總是在說(shuō)垃圾和垃圾堆。但這并不只是受情緒□化的影響,還受到閱讀、討論、繪畫(huà)、視覺(jué)印象的影響。比方說(shuō),幾年前,我看了梅洛蒂的一些雕塑,這些雕塑后來(lái)也在都靈的一個(gè)大型展覽上展出過(guò),我就開(kāi)始想象線(xiàn)狀的、纖細(xì)的、輕盈的,如同那些雕塑一樣的城市。
在您的書(shū)中也談到了這一點(diǎn)嗎?
也許這才是我的書(shū)的真正含義。從無(wú)法居住的城市到看不見(jiàn)的城市。